ضرورت گشت ارشاد از نگاه بادامچیان : اگر زنی خواست لخت شود، چه کسی باید جلوگیری کند؟ هر کسی خواست وسط خیابان برقصد و به هر کسی که دلش خواست تجاوز کند؟!
تاریخ انتشار: ۲۰ شهریور ۱۴۰۱ | کد خبر: ۳۵۹۸۶۳۵۷
حزب موتلفه در سال ۱۳۴۲ به پیروی از امام خمینی(ره) تشکیل شد و امروز اسدالله بادامچیان دبیرکل یکی از قدیمیترین احزاب ایران شناخته میشود، او اعتقاد دارد تاثیرگذاری فعلی حزبی موتلفه در حدی است که دیدار ساده او با سفیر چین در شبکههای معاند بازتاب گسترده دارد، بادامچیان از جمله کسانی است که پرچم طیف اعتقادی او همیشه جز اصولگرایان سنتی بوده و هیچگاه از مواضع خود تغییر مویرگی هم نداشته است.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمیشوند!
برجام مهمترین مسئله حال حاضر کشور است. ایران عقیده دارد تا تضمینهایی نباشد نمیتواند قطعی صحبت کند و امریکا ادعا می کند؛ موضوعاتی که ایران مطرح میکند غیر برجامی است. دیدگاه شما در این رابطه چیست؟
برجام از نظر من رویدادی به پایان رسیده است. علت این است که برجام را امریکاییها در زمان آقای اوباما دنبال کردند تا مذاکره را شروع کنند و امتیاز بگیرند. در نهایت این مذاکره با فراز و نشیب هایی که انجام شد و تحت نظر رهبر معظم انجام گرفت به مرحله امضا رسید و آقای اوباما نامهای نوشت و در دنیا بازتاب داشت. امریکاییها به تعهدات خودشان عمل نکردند و نشان دادند بیاعتمادی به امریکا همچنان بحثی برجسته است.
امریکاییها در سیاستهایشان دچار سرگیجه شدهاند. اوباما مذاکره را پذیرفت، امضا کرد اما پس از آن ترامپ از این توافق نامه خارج شد و نتیجه آن هم پاره کردن برجام بود. با این کار میتواند از ایران امتیاز بگیرد اما ایران به امریکا امتیاز نداد و حرفش را زد. وقتی آقای بایدن بر سر کار آمد گفت ترامپ از نظر منافع امریکا راه به خطا رفته است و در نتیجه تصمیم به بازگشت به برجام گرفت اما آنها هم در بازگشت درماندهاند. ما در میدان سیاست به گونهای عمل کردهایم و ایران توسط رهبر معظم انقلاب طوری هدایت شده است که امریکا را دچار سرگردانی کند نه اینکه به سمت کاری برویم که امریکا میخواهد.
کشورهای اروپایی نیز دچار سردرگمی هستند. از طرفی نمیتوانند امریکا را به عنوان متحد همیشگی خود رها کنند و از طرفی وضعیت معادلات جهانی به صورتی است که دیگر برای آنها صرف ندارد از دیکتههای امریکا تبعیت کنند. از این رو میخواهند امریکا نیز رعایت حالشان را بکند و میدان را برایشان باز بگذارد. نوعی اختلاف بین اروپاییان و امریکاییها وجود دارد اگر چه که سعی میکنند آن را نشان ندهند. از این رو مسئله برجام دیگر برای امریکا و ایران خاصیتهای سابق را ندارد و ادامه برجام برای ایران نیز سودی ندارد.
بیشتر بخوانید:
انتقاد تند دبیر ستاد نهی از منکر به رئیسی / بعد از مجوز ورود زنان به ورزشگاه ها ، علما نگران بروز خلاف شرع هستنداگر شوهر، زن خود را به بدحجابی اجبار کند وظیفه زن چیست؟ / پاسخ حضرت آیت الله شبیری زنجانی
فرمان یک خطیب جمعه / مردم و بسیج باید «آتش به اختیار» با بدحجابی مقابله کنند / نباید اجازه دهید، جلوههای فساد و انحراف علنی شود
ایران مایل به برداشته شدن تحریمها است تا روابطش با دنیا متوازن باشد. با برداشته شدن تحریمها دیگر کشورهای دنیا روابط خود را با ایران تصحیح خواهند کرد. برجام دیر یا زود به پایان میرسد. در آن پایان ۲ نتیجه وجود دارد یا رهایش میکنند و یا به طرقی مسئله را حل و فصل میکنند.
کدام یک از این دو نتیجه محتمل است؟
ما از حقوق حقه خود کوتاه نمیآییم و تابع امریکا نمیشویم. ایران بخاطر مسائل اقتصادی و دیگر مسائل تسلیم خواستههای غرب و یا دیگران نمیشود و یه جای آن اقتصادش را حل میکند. هزینه مقاومت در برابر امریکا بسیار کمتر از هزینه تسلیم شدن است. مثلا قذافی و مبارک و... که با امریکا ساختند هیچ کدام بهرهای نبردند و نتوانستند موفق شوند. ایران میگوید به تعهدات خود عمل کنید چون ما به شما اعتماد نداریم. زیرا امریکا چه در دولت اصلاح طلبان و چه در دولت آقای رئیسی همکاری نمیکند. ایران امریکا را به جایی رسانده است که همه دنیا میفهمند امریکا قابل اعتماد نیست. این یک پیروزی بزرگ است. اگر عقلای امریکایی و اروپایی به تفاهمی جمعی برسند سرنوشت برجام مشخص می شود.
به اختلافی که در امریکا و نسبت به برجام وجود دارد اشاره کردید ما در ایران هم شاهد این نکته هستیم. همچنان اختلافاتی بر سر برجام وجود دارد و برخی به آن میتازند.
اختلاف در امریکا در سطح سیاست کلان و در هیئت حاکمه است اما در ایران اختلاف بین تودههای مردم است. بنابر آزادی بیان، تودههای مردم حق دارند که هر کسی نظراش را بگوید. افرادی در گذشته برجام را آفتاب تابان نامیدند و معتقد بودند که باید در بحث برجام باید کوتاه بیاییم. افرادی نیز برجام را موجب خاک بر سری دانستند و نگاه مخالف داشتند. ما نباید در مقابل آزادی بیان و در مقابل نگاههای متفاوت مردم موضع گیری کنیم.
افرادی در این حوزه نظر میدهند که شاید افراد نام آور نظام باشند از جمله آقای شریعتمداری که به شدت با برجام مخالف هستند و این عقیده خود را ابراز میکنند.
از افراد مشهور نظام هم کسانی را داریم که موافق هستند. این ابراز نظر حق است. ما با مسئله سطح جامعه و ابراز نظرات گوناگون روبهرو هستیم. آیا باید جلوی ابراز نظرات مختلف گرفته شود؟! یا هر کسی نظر خود را بگوید؟
در این میان و در بحث کلان دیپلماسی، مسئلهای به عنوان دیپلماسی حزبی وجود دارد. موتلفه روی این موضوع مانور داده است. دیدگاه شما چیست و این مسئله چقدر اهمیت دارد و چقدر اجرا میشود؟
احزاب قانون و اصل ۲۶ قانون اساسی را دارند و طبق آن عمل میکنند و هر کجا مرتکب خلاف قانون میشوند، قانون به آنها رسیدگی میکند. در امر سیاست گذاریها احزاب متفاوت هستند در دوران مسئولیت من در خانه احزاب به سیصدوخوردهای حزب پروانه رسمی دادیم. دوستان اصلاح طلب این میزان را به حدود صد حزب محدود کردند اما نگاه من باز است و میگویم هر کسی که میخواهد حزب داشته باشد باید به اجازه بدهیم اما این صد حزب با هم یکی نیستند و احزاب استانی و ملی با هم متفاوت هستند. یک حزب مثل موتلفه اسلامی ۶۰ سال سابقه دارد ما سال آینده شصتمین سالگرد تاسیس حزب بهدست امام را پشت سر خواهیم گذاشت.
موتلفه تنها با چین رابطه ندارد. در همین هفته احزاب مقاومت اسلامی با موتلفه جلسه داشتند و بحث اربعین را مطرح کردیم. از طرفی دیگر با احزاب کشورهای دیگر هم در ارتباط هستیم. ما در آی کپ جناب دکتر غفوری فرد را داریم که از طرف ما عضو شورای دائمی مرکزی در آی کپ است که با نزدیک به ۴۰۰ حزب در دنیا مرتبط هستند. قائم مقام بینالملل ما یک ماه قبل در اجلاس ای کپ در عراق شرکت کرده است. از این رو ما با همه احزاب در ارتباط هستیم و با چین و کره شمالی نیز در ارتباط هستیم. با کشورهای دیگر هم ارتباط داریم اما چین به علت موقعیت ویژهاش و حساسیتهای برخی از دوستان اصلاح طلب ما در رابطه با چین بیشتر برجسته شده است. ما با همه کشورها ارتباط داریم و برای اداره کشور و برنامههای دولت، برنامه داریم.
آزادی بیان، تودههای مردم حق دارند که هر کسی نظراش را بگوید. افرادی در گذشته برجام را آفتاب تابان نامیدند و معتقد بودند که باید در بحث برجام باید کوتاه بیاییم. افرادی نیز برجام را موجب خاک بر سری دانستند و نگاه مخالف داشتند. ما نباید در مقابل آزادی بیان و در مقابل نگاههای متفاوت مردم موضع گیری کنیم.
_ با این تفاسیر موتلفه را چقدر جریان موثری در سیاست می دانید؟
موتلفه به اندازهای موثر است که دیدارهای ما در رسانههای خارج از کشور بازتاب دارد. دیدار من با سفیر چین در صدای امریکا و بیبی سی و... منتشر شد. موتلفه حزبی نهادینه شده است و در کشور مورد قبول همه است. موتلفه در سلامتی حرف ندارد. در هیچ یک از اختلاسها از یک موتلفهای رد پایی نمیبینید.
اگر در مورد چین صحبت کنیم چقدر میتوان در ارتباط با شرق و به ویژه چین و روسیه، دیپلماسی اقتصادی کشور را پیش برد؟
هر کشوری بنا بر منافع ملی و مصالحش کار میکند. بالاخره ایران در مصالح ملی و منافع ملیاش نوعی ارتباطات را با چین کمونیست لازم میداند. ایران نمیگوید چون این کشور کمونیست است من با این کشور کاری ندارم. امروز امریکا با چین دشمنی میکند و طبعا چین بیشتر به ایران نزدیک میشود. اگر ایران، روسیه و چین با هم باشند و هند هم به این مجموعه بپیوندد ما بیش از نیمی از جمعیت دنیا را در بهترین منطقه کره زمین خواهیم داشت و برعکس دهههای گذشته، در دنیا حرف اول را میزنیم.
آیا این رابطه میتواند جایگزین غرب شود؟
مگر قرار است همیشه به شرق یا غرب وابسته باشیم؟! ما سیاستی مستقل و ملی و اسلامی داریم و همه کشورها با ما در این رابطه مستقل کار میکنند.
موتلفه تنها با چین رابطه ندارد. در همین هفته احزاب مقاومت اسلامی با موتلفه جلسه داشتند و بحث اربعین را مطرح کردیم. از طرفی دیگر با احزاب کشورهای دیگر هم در ارتباطیم.
کمی به سیاست داخلی بازگردیم، اخیرا در اظهار نظری اعلام کردید اصلاح طلبی در جامعه موضوعیت ندارد. آیا شما عقیده دارید عمر اصلاح طلبی در سیاست کشور به پایان رسیده است؟ یا اصلاح طلبهای فعلی جایی برای اجرای مواضع خود ندارند؟
جریانهای گوناگونی از سال ۴۱ شروع شده است و تا سال ۵۷ که انقلاب به پیروزی رسیده فعال شدند، از جریان بازرگان، تیپ لیبرالها، بنی صدر، میر حسین موسوی، چپ غربی و جریان اصلاح طلبان دوم خردادی و مسئله آقای احمدی نژاد و بعد دولت اصلاح طلبان اعتدالی و... باید گفت که همیشه جریانهایی گوناگون در کشور بود. هنوز تودهایها و کمونیستها در کشور هستند و برخی در بعضی از نشریات حضور دارند و حزب توده را تبلیغ میکنند. امروز در ایران حزب تودهای وجود ندارد. اصلاح طلبها هم همینطور هستند. اصلاح طلبها آمدند و پیام دوم خرداد را اعلام کردند که ناشی گریهای سیاسی داشتند و بعد از ۸ سال مردم چنان رایی دادند که یک اصلاح طلب رای نیاورد و در مجلس هم رای نیاورد. بعد هم جریان آقای احمدی نژاد آمد و آن هم تمام شد. آیا فکر میکنید این جریان باقی است؟! بله یک سری طرفدار دارد. جریان اصلاح طلبان اعتدالی باقی مانده است؟ امروز بین اصلاح طلبی چند دستگی وجود دارد و این روشن است. وقتی میگویم جریان اصلاح طلبی تمام شده است یعنی چه کسی دوباره میآید به آقای روحانی رای بدهد؟ چه کسی دوباره میآید به آقای جهانگیری رای بدهد؟ چه کسی به اینها رای میدهد؟ پس دوره آنها تمام شده است.
بادامچیان ۳
موتلفه به اندازهای موثر است که دیدارهای ما در رسانههای خارج از کشور بازتاب دارد. دیدار من با سفیر چین در صدای امریکا و بیبی سی و... منتشر شد. موتلفه حزبی نهادینه شده است و در کشور مورد قبول همه است.
آیا این چند دستگی در طیف اصولگرا وجود ندارد؟
در اصولگراها سلیقهها و دیدگاههای مختلفی وجود دارد. برخی ارزش گرا هستند و فقط به دنبال ارزشهای الهی و انسانی هستند و برخی در کنار ارزش گرایی خدا و خرما را با هم میخواهند و میخواهند به مقام برسند. برای بعضی هایشان هم ارزش گرایی ابزار است و باندهای قدرت هستند، جریانهای دیگر هم همین حرفها را دارند. این وضعیت طبیعی هر جریان سیاسی است. علت این است که اصول گرایی به دنبال اصول و ارزشهای انقلابی است که یک ملت با رهبری امام و آیت الله خامنهای به دنبال آن بود. اصلاح طلبان و... با خط امام و ولایت فاصله دارند. اینها نمیتوانند آن چیزی را که ملت میخواهد بگویند و از خواست ملت و از چشم ملت دور میمانند و در نتیجه شکست میخورند. بهتدریج منزوی، افسرده و متعصب میشوند.
امروز حکومت یک دست شده است و جریانی حاکم است که دولت را حمایت کرده و پیروز شده است با این وجود هنوز هم اختلافات و مشکلات وجود دارد. مردم از این وضعیت ناراضی هستند چون عقیده دارند حاکمیت یک دست هم نتوانسته مشکلاتی از جمله مشکلات اقتصادی کشور را سامان دهد.
قالیباف و رئیسی و محسنی اژهای با هم در طیف اصولگرایی هستند اما سلیقههای همه آنها و برنامههای همه آنها یکی نیست. اصولا در سه قوه مستقل از هم هستند و هماهنگکننده ولی امر است. آیا این سه واقعا میتوانند با هم یکی شوند؟ آن هایی که تصور میکنند هم طیف بودن روسای قوا همه مشکلات را حل میکند باید به این نکته توجه کنند.
اصلاح طلبها آمدند و پیام دوم خرداد را اعلام کردند و ناشی گریهای سیاسی داشتند و بعد از ۸ سال مردم چنان رایئ دادند که یک اصلاح طلب رای نیاورد و در مجلس هم رای نیاورد. بعد هم جریان آقای احمدی نژاد آمد و آن هم تمام شد.
_ یکی از اتفاقاتی که در دولت آقای رئیسی برای افکار عمومی پررنگ شد افزایش سختگیریها بود. مثلا در موضوع گشت ارشاد و یا در مورد دستگیری فعالان سیاسی، دیدگاه شما در این خصوص چیست؟
این مسائل دو بخش دارد یک بخش خط بیگانه است. خط بیگانه به دنبال بیبند و باری و بینظمی است و خط استکبار با ملت ما و اصولا با اسلام و تمدن ایران نمیخواند. ایرانی از بیگانه بدش میآید. ما بیگانه ستیز نیستیم اما بیگانه پذیر هم نیستیم. آیا صدای امریکاییها واقعا دلسوز بانوان ما هستند؟! اینها میخواهند بانوان ما آزاد باشند؟! اینها کسانی هستند که رضا شاه و محمد رضا شاه را به این مملکت آوردهاند و در کل دنیا از دیکتاتورها حمایت میکنند. مسئله دوم مسئله سلیقهها و دیدگاهها است. بعد از پیروزی انقلاب در نظام ما نه مسئله چادر اجباری شده و نه حجاب اجباری شده است بلکه قانونی شده است. قانون این است که در کشور اسلامی حجاب از ضروریات است و باید طبق قانون رعایت شود.
آیا این اجبار نیست؟
مگر بانوان عربستان چه میکنند؟ در حال حاضر در این کشور دیکتاتوری محض است و حمایت امریکا وجود دارد. پس باید توجه کنیم که آن چه غرب میگوید به معنای دلسوزی برای ما نیست. بن سلمان دیکتاتور آدم کش که خاشقچی را اره کرده است . همین امریکا داعش را بهوجود آورد. از آنها چه انتظاری میتوان داشت؟! در مسئله گشت ارشاد باید دقت کرد که گشت ارشاد چیست؟ گشت ارشاد یک نهاد قانونی است و میگوید اگر یک زنی رعایت مسائل قانونی را در معابر نکرد و خواست لخت شود، چه کسی باید جلوگیری کند؟ باید اجازه بدهیم هر کسی دلش خواست لخت شود؟ هر کسی دلش خواست وسط خیابان برقصد و به هر کسی که دلش خواست تجاوز کند؟! غرب این است و اگر شما به غرب بروید وضعیت همین است.
گشت ارشاد ابتدا تذکر میدهد اما وقتی میبینند فرد کاری خلاف قانون انجام میدهد مجبور به برخورد میشوند. حال در این بین جریانی استکباری وجود دارد که بازی در میآورد. افرادی مامور هستند که در این میانه بازی دربیاورند و فورا عکس گرفته میشود و در شبکههای مجازی منتشر میشود و شبکههای معاند منتشر میکنند. معلوم است که چه کسی اینجا خلاف کرده است، آیا گشت ارشاد خلاف کرده است؟ نه آن هایی که خلاف میکنند مشخص هستند. نمیتوان با پلیس راهنمایی دعوا کرد که چرا جلوی تخلفات راهنمایی و رانندگی را میگیرد.
_ بارها به آزادی بیان در ایران اشاره داشتید. آیا این اظهار نظر شما با مسئله دستگیری برخی از شخصیتهای سیاسی در تضاد نیست؟ این مسئله در دولت آیت الله رئیسی افزایش یافته است.
اینجا کسی را بخاطر سیاست نمیگیرند. علت این است که سیاست آزاد است و همه حرف هایشان را میزنند و بدترین و سختترین حرفها در همین جا زده میشود. من اخیرا در نامهای به روزنامه شرق به این نکته اشاره کرده ام. منفیترین حرفها را آنجا میزند آیا کسی مانع او میشود؟! من با صراحت به مدیر مسئول شرق گفتم که در این نشریه حزب توده تبلیغ میشود که حزبی خائن است و منحل است اما تبلیغ میشود.
بعد از پیروزی انقلاب در نظام ما نه مسئله چادر اجباری شده و نه حجاب اجباری شده است بلکه قانونی شده است
با این حال فکر میکنند رای مردم پشت سر دولت دوم آقای رئیسی خواهد بود؟
به طور طبیعی باید همین باشد و رئیسی هم جز روسای جمهور ۸ ساله است. آقای رئیسی در سال اول دولت خود توانسته است بسیار خوب کشور را اداره کند. به عنوان یک تحلیلگر سیاسی و عضو حزبی که در دولت نیستیم و با توجه به این که من بعد از ریاست جمهوری ایشان با او دیداری نداشتم، ارزیابی ام از دولت این است که آقای رئیسی در سال اول بسیار خوب عمل کرده است. به این دلیل که سال اول هر دولت تحت تاثیر دولت قبلی است. دولت قبلی بود که آقای همتی توانستند هنر به خرج بدهند و پول ملی ما را از ۳ هزار تومان برای یک دلار به ۳۰ هزار تومان ببرد. دولت قبلی مسکن را به فاجعه کشاند طوری که اگر امروز بخواهید خانهای بخرید این امر یک محال است. در حوزه اجاره نشینی وضعیت را به مصیبت رساندند. آیا دولت امروز میتواند نرخ مسکن را به وضعیت قبل برگرداند؟! هر دولتی در سال اول خود گرفتار بازتابها و پیامدهای دولت قبلی است. آقای رئیسی در سال اول با وجود همه این مشکلات توانسته است کشور را خوب اداره کند. بالاترین موفقیت آقای رئیسی این بود که کشور را آرام اداره کرده است. در مسائل مربوط به حوزه بینالملل بسیار قوی عمل کرده است اما در مسئله نرخ و کالاهای معیشتی مردم موفق نبودند. به این علت که دو وزیر نقش داشتند. یکی آقای عبدالمالکی بود که خود استعفا داد. وزیر دیگر صمت است که متاسفانه تغییر داده نشد. ایشان توانایی اداره مسائل را ندارد. گرانیهای روز افزون آسیب برای کشور دارد. من با ایشان دیدار داشتم و به معاونان او گفتم که باید تغییر کند.
پس مردم برای بار دوم ایشان را انتخاب میکنند.
انشاا... و امیدواریم جلو برویم باید ببینیم چه میشود.
آیا ایشان در جراحی اقتصادی خود موفق بودند؟
از نظر جراحی اقتصادی در بسیاری از موارد موفق است و از نظر معیشت عادی مردم و رضایت مردم از زندگی نه. البته ما کمبود جنس نداریم و هر چه بخواهید وجود دارد اما این نوع گرانی و فشاری که بر طبقه کم درآمد جامعه میآید مشکل و معضل ما است.
با اعضای دولت دیدار دارید؟
بله ما صحبت و گفتوگو داریم و با همه دیدار داریم. ما ارتباطاتمان را داریم اما ارزش هایی که به آن معتقد هستیم همان است که بود و به آنها پایبند هستیم. یکی از ارزشهای ما این است که با همه با مدارا و با محبت رفتار کنیم. ما اهل یک کشور هستیم. من در نامهای که به شرق نوشته ام گفته ام که ما دلمان میخواهد شما حرف هایتان را بزنید اما طوری عمل کنید که بمانید و آن طور نباشد که سرنوشتتان مثل برخی از گروهها باشد.
توصیه شما به تیم دیپلماسی دولت چیست؟
دستور همان امر رهبری است. محکم روی ارزش هایمان بایستیم ، ما در بیش از ۴۲ سال این را آموختهایم و در هر کجا که محکم ایستادهایم برنده میدان بودهایم. به همین علت توصیه من به آقایان این است که با تدبیر، محکم و استوار با توجه به ارزشها و با اتکا به پشتوانه ملت و با رهبری رهبر اندیشمند ایستادگی کنند که آنها پیروز هستند و پیروزی از آن حق است.
۲۱۲۲۰
منبع: خبرآنلاین
کلیدواژه: اصلاح طلبان اصولگرایان مجلس یازدهم اسدالله بادامچیان حجاب امر به معروف نهی از منکر بدحجابی اصلاح طلب ها اصلاح طلبان امریکایی ها دیگر هم آقای رئیسی اصلاح طلبی رای نیاورد اجباری شده سال اول دلش خواست دولت قبلی گشت ارشاد تمام شد ارزش ها حرف ها چه کسی
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را بهطور اتوماتیک از وبسایت www.khabaronline.ir دریافت کردهاست، لذا منبع این خبر، وبسایت «خبرآنلاین» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۵۹۸۶۳۵۷ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتیکه در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
قناد زاده: نگاه ایران به آفریقا نگاهی دو طرفه است
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، برنامه گفت و گوی ویژه خبری جمعه شب هفتم اردیبهشت شبکه خبر با موضوع بررسی ظرفیتهای تجاری ایران و آفریقا و با حضور آقایان سید محمد صادق قنادزاده معاون ارتقاء کسب و کارهای بین المللی سازمان توسعه تجارت ،داریوش صفرنژاد کارشناس مسائل بین الملل و مایکل بافی قائم مقام وزیر صنعت و تجارت غنا پخش شد مشروح این گفت و گو را در زیر می خوانید:
مجری: همانطور که در خبرها داشتهایم دومین اجلاس بینالمللی ایران و آفریقا صبح امروز با حضور مقامات عالی اقتصادی بیش از ۳۰ کشور آفریقایی و با سخنرانی رئیس جمهور کشورمان در محل سالن اجلاس سران کشورهای اسلامی برگزار شد به گفته آقای رئیسی برای توسعه روابط اقتصادی و تجاری مهمترین گام اراده مشترک ایران و آفریقا است در کنار این اراده مشترک شناخت ظرفیتهای قاره آفریقا و جمهوری اسلامی ایران موضوع مهم دیگری است که بنا داریم در برنامه امشب گفتگوی ویژه خبری بیشتر به آن بپردازیم مصاحبه با آقای دکتر سید محمد صادق قنادزاده معاون ارتقاء کسب و کارهای بینالمللی سازمان توسعه تجارت مهمان ما در استودیو برنامه هستند مهمانان دیگر هم در طول برنامه به جمع ما اضافه خواهند شد.
سوال:در ابتدا برای ما بفرمایید که این اجلاس در چه سطحی برگزار شد و مهمترین شخصیتهایی که در آن حضور داشتند از چه کشورهایی بودند؟
قنادزاده:اجلاس همکاریهای اقتصادی ایران و کشورهای قاره آفریقا در سطح وزرای اقتصادی این قاره در حقیقت برگزار شد هرچند که ما البته دو تا مقام بالاتر از سطح وزیر یعنی یک نخست وزیر و یک معاون رئیس جمهور هم در این اجلاس داشتیم.
سوال: از کدام کشورها؟
قناد زاده: از کشور بورکینوفاسو نخست وزیر این کشور را ما خدمتشان بودیم و زیمباوه هم معاون رئیس جمهور حضور داشتند و البته تعداد زیادی از وزرا و معاونین وزرا و نمایندگان مجلس و یک طیف وسیع از شخصیتهای اثرگذار اقتصادی قاره آفریقا را ما امروز میزبانشان بودیم و البته این برنامه طی روزهای آینده هم ادامه دارد و تعداد خیلی خوبی هم از تجار سرشناس و فعالین اقتصادی خصوصی قاره آفریقا را هم ما امروز در ایران خدمتشان بودیم.
توسعه روابط با آفریقا از سالها قبل برنامه ریزی شده است
سوال: این تجار بخش خصوصی قاره آفریقا که اشاره فرمودید بیشتر زمینه فعالیتشان در چه حوزههایی است؟
قنادزاده: من لازم میبینم یک مقداری از عقبتر توضیح بدهم ما یک مطالعه عمیقی در حیطه ظرفیتهای مشترکی که با قاره آفریقا داریم و داشتهایم، پتانسیلهایی که ما داریم ظرفیتها و فرصتها و توانمندیهایی که ما داریم برای قاره آفریقا و امکانات و فرصتها و پتانسیلهایی که قاره آفریقا دارد برای ارائه به ایران در همین حیطههایی که ما امکان همکاری داریم در حوزههایی که ما امکان مشارکت بیشتری داریم با قاره آفریقا سعی کردیم که شناسایی کنیم تجار سرشناس را نمایندگیهای ما در کشورهای آفریقایی سفرای ما و بخشهای خصوصی ما مراکز تجاری مان همکاری خیلی خوبی را کردند ما از ماههاپیش شروع کردیم به شناسایی تجار سرشناس و قابلی که عرض کردم در این حوزهها فعالیت میکنند در حقیقت مجموعه این بررسیها و مذاکرات باعث شد که ما بتوانیم یک تعداد خوبی بیش از ۲۰۰ تاجر سرشناس را از کشورهای مختلف قاره آفریقا و حدود ۳۴ تا ۳۵ کشور ثبت نام کنیم و بعد در این چند روز هم خدمتشان هستیم.
سوال:در این پذیرش و ثبت نام که داشتید میخواهم بدانم حوزه فعالیت بیشتر این تجار در چه زمینههایی است آیا بیشتر قرار است برای ما صادرات داشته باشند یا واردات ما به آنجا گسترش پیدا خواهد کرد قدری بیشتر راجع به زمینه فعالیت این عزیزان هم بفرمایید؟
قنادزاده: نگاه ما اساساً به قاره آفریقا باید یک نگاه دوسویه باشد، یعنی ما یکی از نواقص یا چالشهای توسعه مناسبات ما با آفریقا این بوده که شاید تا به امروز ما عمدتاً صرفاً به آفریقا به عنوان یک بازار مصرف نگاه میکردیم، از صادرات در حالی که بقیه کشورهای دنیا آفریقا را به عنوان کارخانه تولید مواد اولیهشان میبینند و عمده منابع اولیهشان را از آفریقا تامین میکنند میدانید قاره آفریقا بهشت منابع طبیعی دنیا است بیشترین معادن استحصال نشده و بکر زمینهای حاصل خیز کشاورزی منابع نفتی خوب نیروی کار ارزان قیمت و با کیفیت و مجموعهای از مواهبی که این قاره دارد.
سوال: خود منابع انسانیه غنی که آنجا هست؟
قنادزاده: بله منابع انسانی که بخش زیادی از این منابع انسانی منابع انسانی جوان ماهر هستند و این نگاه این شکلی به قاره آفریقا باید باشد که آقای رئیس جمهور هم امروز تاکید کردند که ما قاره آفریقا را برای خود قاره آفریقا میخواهیم و اعتقاد داریم که قاره آفریقا میتواند مثل خیلی از کشورهای دیگر رشد بکند به همین جهت ما متمرکز شدیم عرض کردم روی این ظرفیتها و نگاهمان هم دو طرفه است یعنی ما هم در مورد واردات منابع اولیه کالاهای اساسی در حوزه کشاورزی در حوزه مواد معدنی خصوصاً و در حوزههای دیگر سعی کردیم صادر کنندههای خوب آنها را شناسایی کنیم و هم از این سمت در حوزههای مختلف فنی و مهندسی در حوزه سلامت در حوزه کشاورزی در حوزه صنایع غذایی در حوزههای نفت گاز و پتروشیمی حالا چه پایین دست و چه بالا دست در حوزههای صنایع فلزی ما در همه این حوزهها سعی کردیم که دو طرفه به قصه نگاه کنیم و تجاری را دعوت کنیم که بشود در این حوزه باهاشون مذاکره کرد.
سوال: آقای صفرنژاد بفرمایید ظرفیتهای دوسویه ایران و کشورهای آفریقایی در چه زمینهای است و چطور میشود آن را تقویت کرد راههایی که مانع این توسعه ارتباطات بودند چه چیزهایی هستند و چطور میشود این موانع را کنار گذاشت و ارتباط را قویتر و بهتر جلو برد؟
صفر نژاد: خدمتتان عرض کنم که آفریقا قاره آفریقا با برخورداری از ویژگیهای جغرافیایی و اقتصادی و بازرگانی حتی علمی و فرهنگی و سیاسی خاص خودش یکی از مناطقی است که باید مورد اهتمام جدی در جمهوری اسلامی قرار بگیرد آفریقا طی دو دهه اخیر یکی از مناطق کمتر مورد توجه بوده به هر حال قارهای ارزشمند نو ظهور است، همانطور که مهمان عزیزمان هم فرمودند در استودیو در روند پیش رو با این قاره دستاوردهای کلانی را از جمله تسهیل در روابط و باز نمودن فضای تنفسی جدید در ابعاد مختلف را با وجود تحریمهای طولانی مدتی که غرب نصیب جمهوری اسلامی کرده ما باید مدنظر قرار بدهیم.
جمهوری اسلامی عضو ناظر اتحادیه آفریقا هم است به هر حال خود همین یک فرصت خیلی خوبی است
صفر نژاد: استفاده از فرصتهای ۲ و چند جانبه در حوزه دیپلماسی مستحضر هستید، این یکی از مسائل و پارامترهایی بوده که مورد توجه دولت محترم سیزدهم بوده نگاه به شهر توجه به حوزههای فرصت ساز جدید در اقصی نقاط دنیا اینها به هر حال یکی از نقاط قوتی است که باید بهش اهتمام جدی در اقدام و عمل بشود چند جانبه گرایی هم در این عرصه باید مد نظر باشد خوب خود همین چند جانبه گرایی نگاه به آفریقا به شکل یک مجموعه است میدانید که جمهوری اسلامی عضو ناظر اتحادیه آفریقا هم است به هر حال خود همین یک فرصت خیلی خوبی است که ما میتوانیم بازیگری جدی را در عرصههای مختلف در سطح این قاره داشته باشیم قاره پهناور پر از ظرفیتهایی که میتواند منشا اثر باشد برای حتی همافزایی در حوزه دانش بنیان حوزههای علمی حوزههای اقتصادی و همانطور که مورد اشاره قرار گرفت.
صفر نژاد: فقط نباید نگاه به عنوان یک بازار مصرف داشته باشیم در واقع نگاه همسان نگاه هم پوشان به روندهایی که در آفریقا قصد برای کشور ما واجد دستاوردهای خیلی خوبی است یک نکته دیگر را هم من بهش اشاره کنم ببینید آفریقایقیها از تنها مردمانی که خاطرات خیلی خوبی دارند مردمان خارجی، چون آفریقاییها میدانید عمدتاً از خارجیها خاطرات خوب ندارند عمدتاً خاطرات استعمارگری بوده و استثمارگری، اما ایرانیها همیشه در طول تاریخ در سرتاسر آفریقا هرجا که حضور داشتند منشأ خدمات بودند آبادانی ما الان در مناطق مختلف آفریقا هم شاهد این هستیم که بناهایی را ایرانیها برپا کردهاند که هنوزم که هنوزه به عنوان مظهر آبادانی و حتی تکنولوژی در حوزه انتقال آب حوزه جاده و حوزههای مشابه بهش نگاه میکنند کلاً مردم در آفریقا در مناطق مختلف آفریقا، چون خود آفریقا هم دارای ۵ اقلیم است حالا من بحث را باز نمیکنم به دلیل محدودیت وقت در مجموع خاطرات خیلی خوبی را دارند از همان اندک روابطی که در طول تاریخ با ایرانیها داشتهاند امروز ما میتوانیم این را به عنوان یک پیشینه خوب مدنظر قرار بدهیم و از این استفاده کنیم برای روند پیش رو امروز در آفریقا یک سند ۵۰ ساله برای توسعه در نظر گرفتند این توسعه در عرصههای مختلف علمی و اقتصادی است برای رسیدن به این سند ۵۰ ساله که از ۲۰۱۳ تا ۲۰۶۳ است پارامترهای مختلفی در نظر گرفته شده در قدم اول یک برنامه ۱۰ ساله توسعهای در حوزه علم و فناوری در آفریقا است میدانید جمهوری اسلامی هم در این حوزهها دارای حرف است ما در حوزههای دانش بنیان و حوزههای علمی و فناوری یکی از کشورهای پیشرفته در دنیا هستیم و یکی از جامعه هدف ما نیازمند این امکانات و حوزههای دانش افزا است منطقه آفریقا میتواند باشد به طور متقابل هم نیازمندیهایی را ما داریم که آفریقا میتواند تامین کند از مواد معدنی از جواهرات و طلا شما بگیرید تا انواع و اقسام مواد اولیه و مورد نیاز در صنعت تولید ما تا محصولات دامی و کشاورزی در واقع نگاه ما به آفریقا یک نگاه برد برد است یک نگاه هم افزا است این در طول تاریخ هم با توجه به خاطرات خوبی که آفریقاییها از حضور ایرانیها در مناطق مختلف دارند میتواند در کنار هم یک همافزایی خوبی را ایجاد کند یک فضای تنفسی و تنفسگاه خوبی میتواند باشد برای حوزه اقتصاد ما به ویژه اگر مردم هم به این هم افزایی اضافه شوند میدانید روابط اقتصادی خوب زمانی پایدار است که دو تا پیوست اقتصادی و فرهنگی و مردمی داشته باشد، قدم اول چی بود؟ قدم اول این بود که سال گذشته در سال ۱۴۰۲ با حدود ۴۰ کشور دنیا یک طرفه جمهوری اسلامی لغو روادید کرد، برای اینکه تسریع ایجاد کند در روابط مردمی تعدادی از این کشورها کشورهایی بودند که در قاره آفریقا هستند که انشاالله باید این حتماً توسعه پیدا کند برای اینکه بتوانیم آن
پیوست مردمی و فرهنگی را بتوانیم تقویت کنیم حتماً در امسال و سال پیش رو در کنار آن ارتباطات اقتصادی هم زمانی پایدار است که علاوه بر شرکتهای ما و شرکتهایی که وابسته به کلان اقتصاد و تکنولوژی و صنعت ما هستند بخش خصوصی ما هم انشاالله با این فضا آشنا شود و بداند امروز تصویری که در آفریقا است آن تصویری نیست که در قالب ذهن ما ایرانیها است و خیلی متفاوت است در نقاط مختلف آفریقا ما ظرفیتهای بسیار خوبی داریم که به شکل برد برد میتوانیم بهش نگاه کنیم ضمن اینکه با توجه به تحریمی که دنیای غرب برای ما فراهم کرده یک دروازه خیلی خوبی میتواند باشد برای اینکه هم در حوزه اشتغال و هم در حوزه تجارت و هم در حوزه بازرگانی و هم در حوزه مبادلات پولی و بانکی مورد استفاده قرار بگیرد یک نکته آخر را هم بگویم سه تا از کشورهای آفریقایی عضو بریکس هستند ما در این حوزه هم میتوانیم با اینها همکاری داشته باشیم ضمن اینکه در برخی از سازمانهای همکاریهای منطقهای بین المللی هم به طور مشترک با آفریقاییها بودیم و فعالیت داریم انشاالله این چرخه را برگزاری این همایش را به فال نیک میگیریم برای به حرکت درآمدن این چرخه در روند پیش رو.
سوال: خیلی ممنونم از شما آقای دکتر صفرنژاد کارشناس مسائل بین الملل اگر موافق باشید گزارشی را با هم ببینیم.
پخش گزارش
سوال:میهمان عزیزی به جمع ما اضافه شدند آقای مایکل بافی قائم مقام وزیر صنعت و تجارت جمهوری غنا در ابتدا میپرسم که وضعیت تجاری و اقتصادی ایران را چطور ارزیابی میکنند؟
مایکل بافی: من فکر میکنم که ایران خیلی از لحاظ اقتصادی دارد خوب عمل میکند من خیلی تحت تاثیر قرار گرفتهام از چیزهایی که امروز دیدم در ایران آنچه که من دیدم باور نکردنی است و به نظر من کشور شما به یکی از کشورهای اصلی در زمینه تجارت تبدیل شده ما نشانههای قوی مشاهده کردیم که شما آماده تجارت با سایر مناطق جهان هستید و این واقعاً من را تحت تاثیر قرار داد.
سوال: بسیار خوب من سوال بعدی که از شما میخواهم بپرسم این است با توجه به ظرفیتهایی که کشورهای آفریقایی دارند به ویژه کشورهای شما غنا و با توجه به ظرفیتهایی که در کشور ما ایران است چطور میشود همکاریهای دوجانبه را ارتقا بخشید تداوم داد و گسترش پیدا کنند؟
مایکل بافی: ببینید آفریقاییها در واقع آماده یک اتحادی بین خودشان ایجاد کردهاند و از لحاظ اقتصادی تقریباً با هم یک دست هستند و به یک بازار بزرگ تبدیل شدهاند و تولید ناخالص ملی آنها هم بیش از ۲.۶ تریلیون دلار است و با توجه به جمعیت آفریقا که تقریباً ۲ میلیارد نفر است آفریقا یک یک قاره بزرگ است ایران هم وارد منطقهای شده که میتواند بسیار منافع داشته باشد برای خودش و همچنین برای طرف مقابل آفریقا پتانسیل بسیار بالایی دارد ما تلاشهای زیادی انجام دادهایم و ایران هم در واقع حسن نیت خودش را اثبات کرده تجارت و تعامل داشته با آفریقا و طوری هم این تعامل بوده که با سود دوجانبه برای هر دو طرف همراه بوده آفریقا از معامله و تجارت با ایران سود خواهد برد به خاطر اینکه قبلاً هم این تجربه را داشته و در ایران هم فرصتهایی وجود دارد برای آفریقا از طرفی در آفریقا هم برای ایران فرصتهایی وجود دارد آن نشانههایی که در ایران ما از طرف ایران دیدیم این نشان میدهد که ایران راحت میتواند به آفریقا تعامل بکند و این برای ما هم بسیار خوشحال کننده است یک چیز دیگر هم که میخواهم اضافه کنم این است که بسیاری از کشورها در واقع دیپلماسی را در سطوح مختلف دنبال میکنند، دیپلماسی اقتصادی یکی از جنبههای این دیپلماسی است ما در غنا میدانیم که اینکه الان آمدهایم اینجا میتواند برای ما منافع فراوانی را به همراه داشته باشد و ایرانیها هم میتوانند به غنا بیایند این رابطه در واقع دوجانبه است و به هر دو طرف میتواند منفعت برساند بنابراین ما باید تلاش کنیم تا دیپلماسی اقتصادی خودمان را بهبود ببخشیم و روابط خودمان را بهتر کنیم تا کشورهایمان به هم نزدیکتر شوند.
سوال: آقای دکتر قنادزاده آقای مایکل بافی اشاره میکنند به یک دیپلماسی اقتصادی و و یک همگرایی و گروه شدن ایران با کشورهای آفریقایی برای اینکه این اتفاق بیفتد ما نیاز به یک مدل اقتصادی ویژه داریم بفرمایید که شما در سازمان خودتان و در این اجلاس و در حاشیه آن آیا به مدلی رسیدهاید که فرض کنید این مدل بتواند جایگزین ارتباطاتی که در گذشته با آفریقا داشتیم بشود یعنی یک مدل جدید پیشران و موفق که با آن دیپلماسی که مد نظر کشورهای آفریقایی است برسیم؟
به نام خدا
اورعی
جمعه هفتم اردیبهشت ماه ۱۴۰۳
شبکه خبر - برنامه گفتگوی ویژه خبری
ساعت پخش ۲۲ و ۱۵ دقیقه (بخش دوم و پایانی)
موضوع: بررسی ظرفیتهای تجارت ایران و آفریقا
میهمانان: آقای سید محمد صادق قنادزاده – معاون سازمان توسعه تجارت (حضوری در استودیو)
آقای مایکل بافی- قائم مقام وزیر صنعت و تجارت غنا (حضوری در استودیو)
آقای داریوش صفرنژاد - کارشناس مسایل بین الملل (ارتباط تصویری)
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما
(مجری آقای مدرس زاده)
قنادزاده: همین طور است، البته فرمودند آقای مایکل بافی، خوب اتحادیه آفریقا یعنی ۵۴ -۵۵ کشوری که وجود دارند خوب دارد تشکیل میشود و این اتحادیه در مسیر شکل گرفتن است و جزو اسناد بالادستی اینها در سند ۲۰۶۳ که اتحادیه آفریقا تنظیم کرده است، موضوعاتی را اشاره کرده است که به شدت ما در آن میتوانیم نقش بازی کنیم.
یکی از مهمترین موضوعات این است که تلاش دارند میکنند که ۶۰ درصد تجارت درون قارهای را از تولیدات خود آفریقا داشته باشند و این فرصتی بی نظیر است برای ما که از طریق سرمایه گذاری، از طریق تولیدات مشترک به آن کشورها و به آن بازار یک و سه و چهاردهم میلیارد نفری و بیش از هزار و ۲۰۰ میلیارد دلاری دست پیدا کنیم.
این موضوعی است که نیاز دارد به آن تفکر ویژهای بکنیم.
سوال: فرض کنید ما یک مدل تجاری ارتباطی با چین داریم و یک مدل تجاری با پاکستان و سریلانکا برقرار است، ما یک مدلی نیاز داریم که یک نوآوری و یک اتفاق تازه در آن باشد که با این مدل جدید برویم سمت آفریقایی ها.
قنادزاده: آفریقا منابع غنی فراوانی دارد، یکی از بهترین مدلهایی که مدل موفق تجربه شدهای هم هست توسط بعضی از کشورهایی که میشود گفت در کار با آفریقا موفق بوده اند این بوده است که روی منابع اولیه آفریقا کار سرمایه گذاری انجام دادند و سعی کردند از طریق تولید مشترک و ارتباطات درون قارهای این منابع را به شکل درستی استحصال کنند و در ازای آن کالاهای تمام شده با ارزش افزوده بالا به آفریقا صادر کنند که یک بازار مصرفی بسیار بزرگ است.
به جهت این که ایران در ماشین آلات و در فناوری رشد و پیشرفت خوبی کرده است و یکی از فرصتهایی که در این چند روز صحبت زیاد خواهیم کرد و یکی از فرصتهای جدی ما همین است، این است که ما انتقال فناوری دهیم، انتقال دانش بدهیم، انتقال تکنولوژی دهیم و سعی کنیم در روند صنعتی شدن و توسعه صنعتی آفریقا کمک و نقش جدی بازی کنیم و در ازای آن تامین منابع اولیه انجام دهیم و این رابطه دو سویه را ایجاد کنیم و ما این حوزه را شناسایی کردیم و در قالب کارگروههایی به آن برسیم.
سوال: آقای مایکل بافی چه کشورهایی و چه مشخصا کشور غنا سرزمین فرصتها هستند و برای تجار ایرانی چه پیامی دارید و فکر میکنید چه فرصتهایی برای تجار ایرانی قرار بگیرد که بتواند یک تعامل خوب و دو سویه با کشور شما و سایر کشورهای آفریقایی داشته باشند؟
مایکل بافی: آفریقاییها، امروز بسیار آماده هستند، با آفریقای گذشته فرق دارند، الان ااقتصاد ما از یک اقتصاد منابع اولیه به یک اقتصاد تجاری تبدیل شده است.
ما قبل از این که بخواهیم چیزی را صادر کنیم آن را مقدار فرآوری میکنیم و الان در زمینه تجارت در جایگاه بسیار خوبی قرار داریم و میتوانیم کارها را با شما ادامه بدهیم.
آفریقا در شرایطی که الان هست در واقع آن مقر تجاری اش در غناست یعنی شما میتوانید اگر کسی بخواهد تجارت با آفریقا بکند کافی است با غنا تجارت داشته باشد.
من به تجار ایرانی پیشنهاد میکنم که با غنا تعامل داشته باشند و با تجارت خودشان آن جا تنظیم بکنند و بعد از غنا میتوانند به جاهای دیگر آفریقا ارتباط گرفته و با آنها هم کار بکنند؛ بنابراین میخواهم به ایرانیها بگویم که غنا یک جای بسیار مناسب است از لحاظ سرمایه گذاری، از لحاظ سیاسی ثبات دارد، همه چیز میتوانید آن جا پیدا کنید، از لجاظ تجاری، در زمینه معادن، ساخت و ساز و هر زمینه تجاری که به فکرش باشید بهترین جای فعلی آفریقا، غناست.
غنا در منطقه غرب آفریقا قرار دارد، در مرکز آفریقا قرار دارد، ما از لحاظ جهانی هم در وضعیت خوبی هستیم و از لحاظ ارتباطی در سراسر دنیا هر کسی که میخواهد با آفریقا تعامل داشته باشد به غنا میآید.
آمدن به غنا آسان است، از لحاظ بهداشتی این کشور شرایط خوبی دارد و من ایرانیها را تشویق میکنم و به آنها میگویم که بهترین جا برای تجارت آفریقاست و در آفریقا میخواهید بیایید باید به غنا بیایید و سرمایه گذاریهای تان آن جا هدر نمیرود.
سوال: شما مقام وزیر صنعت یکی از مهمترین کشورهای آفریقایی هستید، چه ویژگی برای مردم ایران متصور هستید یا تجار ایرانی به چه ویژگی میشناسید که باعث میشود ترغیب شوید و با آنها دو سویه تجارت را انجام دهید؟
مایکل بافی: آنها خیلی تجار جدی هستند، خیلی تمرکز روی کارشان دارند و ذهن اقتصادی دارند بنابراین افرادی هستند که در تجارت موفق هستند، من خیلی از ایرانیهای زیادی را دیدم و میدانم که آنها اهل معامله هستند، ذهن اقتصادی دارند و ما هم آماده هستیم که با آنها ارتباط و روابط تجاری برقرار کنیم.
ما اطمینان داریم که ایرانیهایی که کسب و کار خودشان را به غنا میآورند و آن جا موفق خواهند و در اشتباه نکردند که اگر بیایند آن جا و خیلی از آنها در غنا موفق بودند و این نشان میدهد که از لحاظ اقتصادی افراد قوی و باهوشی هستند و ما هم به آنها کمک میکنیم.
یک چیزی که باید بدانیم این است که ما نمیتوانیم و همیشه فکر کنیم که مثلا در یک جای محدود میتوانیم فعالیت بکنیم، ما باید گسترش دهیم حوزه فعالیت خودمان تا ببینیم که کجا میتوانیم موفق باشیم و کجا میشود پولسازی کرد و حوزههای مختلف را باید شناسایی کرد.
من ایرانیها را تشویق میکنیم و هرچه ایرانیهای هر چه بیشتر، ما به شما اعتماد میکنیم و ما دوست داریم که با شما تجارت کنیم بنابراین تردید نکنید در آمدن به غنا و غنا آن جایی است که شما باید بیایید.
سوال: به اعتماد اشاره کردند این اعتماد دو سویه باید باشد، چطور کشور ما و تجار ما این تعامل همراه با اعتماد به کشورهای آفریقایی داشته باشند.
شما پیشنهادتان چیست و در جلساتی که در روزهای آتی دارید چه برنامه ریزیهایی دارید که تجار ایرانی را بیشتر آشنا کنید با آفریقا؟
قنادزاده: ما یکی از مشکلات مان در سر راه ارتباط توسعه با کشورهای آفریقا همین عدم شناخت است وقتی شناخت درستی از ظرفیتهای متقابل نداریم به تبع آن انگیزهای ایجاد نمیشود و به تبع آن رابطهای شکل نمیگیرد و تجارتی رخ نمیدهد.
توانمندیها و دستاوردهای ایران را به طرفهای آفریقایی معرفی کنیم و از طرف مقابل از طرفهای آفریقایی بشنویم، پتانسیلها و ظرفیتهایی که تمایل دارند با ایران به اشتراک بگذارند و این هدف اصلی ماست در این اجلاس و به همین دلیل است که ما بیش از شش ماه است که با کمک بقیه دستگاهها و با کمک نمایندگیهای مان و با کمک مراکز تجاری که ما ده مرکز تجاری در آفریقا داریم و سه تا رایزن در آفریقا داریم سعی کردیم احصا کنیم زمینههای همکاریهای مشترک و در قالب ده تا نشست تخصصی در روزهای آینده صورت خیلی تخصصی روی موضوعات همکاری کار کنیم
مثلا در حوزه کشاورزی آفریقا یکی از بکرترین سرزمین هاست برای کار کشاورزی و زمینهای حاصلخیز فراوان در بعضی از این کشور سه یا چهار بار کشت میشود و بالغ بر ۲۰۰ میلیمتر متوسط بارندگی دارد و این فرصتهای بی نظیری است و ما برای کشت فراسرزمینی در آفریقا یک طرح مفصل داریم و برای واردات نهادههای اساسی و واردات گوشت که از دو – سه کشور آفریقایی آغاز شده است و یک طرح و یک بسته کامل همکاری در حوزه کشاورزی قرار است در این روزها در مورد آن بحث شود و در حوزه معدن و صنایع معدنی و آفریقا پر از معادن استحصال نشده و بکرست و فرمودند آقای بافی، دوستان آفریقایی ما هم دنبال توسعه معادن هستند، دنبال خام فروشی نیستند و ما صاحب تکنولوژی و صاحب دانش هستیم و سالها و قرن هاست که در زمینه معدن و زمین شناسی کار میکنیم و این فرصتی است که ما بتوانیم هم انتقال فناوری و تکنولوژی و ماشین آلات بدهیم و تامین منابع کنیم از آن قاره.
به همین ترتیب در دوازده سرفصل ما بستههایی را با کمک بقیه دستگاهها و بخشهای خصوصی ایجاد کردیم و بناست این روزها با کمک نشستهای رو در رو بیش از ۱۵۰ نشست را الان دوستان ما ثبت نام کردند و بیش از ۱۵۰ شرکت ایرانی برای حضور این نشستها و تقابلهای رو در رو با این طرفهای آفریقایی ثبت نام کردند و این نشان میدهد که ظرفیت سازی اولیه خوبی صورت گرفته است و امیدواریم در این چند روز این را پردازش کنیم و کار مهم ما از الان شروع میشود برای پیگیری این توافقات و به نتیجه رساندن این توافقات.
سوال: آقای مایکل بافی به نظر شما مهمترین موانع برسر راه تجار ایرانی و آفریقایی است و شما فکر میکنید که باید احصا شود، شناسایی شود و آنها مرتفع شود، چه موانعی است؟
بافی: من فکر میکنم مانع جدی وجود ندارد، مهمترین مانعی که شاید بتوانیم متصور باشیم این است که آن اعتماد را شاید نداشته باشند ما باید آن اعتماد را برقرار کنیم و این اعتماد هم معمولا بعد از اولین ارتباط تجاری و ااولین تعامل از بین میرود.
آن ترس اولیهای که ممکن وجود داشته باشد با اولین معاملات برطرف میشود.
ما آمدیم که تجارت بکنیم و کسب و کار داشته باشیم و فکر نمیکنم که مانع جدی وجود داشته باشد از نظر من آن چه که کار مهمی که ایرانیها باید انجام دهند این است که آفریقا را به عنوان یک دوست ببینند و تا الان به عنوان یک دوست خوب میدیدند و از الان به عنوان یک دوست بهتر ببینند.
بازار افریقا دست نخورده و بکر است بنابراین ما دعوت میکنیم، ما تولید ناخالص ملی بالایی داریم و در واقع با توجه به جمعیتی که آفریقا داریم نشان میدهد که آفریقا یک بازار خیلی خوب است و هر کس آن جا تجارت بکند موفق میشود و بنابراین باید ترس کنار بگذارند و به جای آن اعتماد را جایگزین ترس کنند و بیایند کار را انجام دهند و با آفریقا کار بکنند و دوست خودشان بدانند برای این که آفریقا یک بازار خیلی خوبی است که رفاه و سعادت را به ایران بیاورد
اگر ایران تصمیم بگیرد که آفریقا را جدی بگیرد و آفریقا به شما کمک میکند و به ارتقای بازار ایران کمک میکند.
ما در آفریقا محصولات زیادی داریم که البته خیلی از آنها توسعه پیدا نکرده است مثلا ما در غنا محصولاتی داریم مثل نارگیل، کوکا و محصولات دیگر که خیلی از آنها توسعه پیدا نکرده است و فرآوری نمیشود و ایران میتواند به راحتی بدون مانع خاصی دریافت بکند و کارهایی که لازم هست روی شان انجام دهد.
برای اولین بار که شما وارد بازار شوید آن ترس احتمالی که در وجود شماست از بین میرود و با دیدن موفقیتها در واقع راغب میشوید که تجارت بیشتر را انجام دهید.
آفریقا، قاره آفریقا ظرفیتهای بسیار زیادی دارد و به همین دلیل است که درگیریهایی در آفریقا ایجاد میکنند و این تجارت دو جانبه هم برای ما خوب خواهد بود و هم برای ایران.
سوال: آقای مایکل بافی خیلی کوتاه بفرمایید با توجه به شناختی که از تجار ایرانی پیدا کردید فکر میکنید که از ایران چه دریافتی به عنوان تجارت میتوانید داشته باشید و از این طرف شما چه خدمات و چه تجارتی نیاز دارید؟
بافی: یکی از آنها انتقال فناوری و انتقال تکنولوژی است و اینها خیلی برای ما مهم است و همچنین تولید محصولاتی که ممکن است در غنا نباشد مثل محصولات پتروشیمی که میتواند در واقع تولیداتی که میتواند ارزش افزوده داشته باشد که ما میتوانیم از ایران دریافت کنیم.
ایران از لحاظ تجاری بسیار منظم و منضبط هست و ما از آنها میخواهیم به ما کمک کنند که این انضباط را هم در غنا اعمال کرده و به کار بگیریم.
ما این جا برای بازی نیامدیم، ما آمدیم که تجارت انجام دهیم و آمدیم که از ایران بیاموزیم و آمدیم از شما درخواست میکنیم که به ما کمک کنید برای توسعه اقتصادمان.
سوال: آقای قنادزاده یکی از اتفاقاتی که در این تجارت دو سویه میتواند بیافتد استفاده از تهاتر است باتوجه به موانعی که در مبادلات مالی وجود دارد و به غیر از موانع آیا به تهاتر فکر کردید و در نشستهای روزهای آینده راجع به این موضوع برنامهای خواهید داشت؟
قنادزاده: اقتصادیهای موفق در کار با آفریقا وقتی نگاه میکنیم به تراز تجاری شان، میبینیم که یک تراز تجاری متوازنی داریم.
مثلا ۱۰۰ هزار میلیارد دلار صادرات کردند و ۸۰ میلیارد دلار واردات کردند، به این معنا که دارند تبادل کالایی مستمر انجام میدهند، صرفا واردات و یا صرفا صادرات نیست، ابتدا عرض کردم هم به دلایل محدودیتهای نقل و انتقالات مالی و یا تحریم و یا هر چیزی از این جنس و هم به دلیل اهمیتی که به کار تهاتر و تبادلات مستمر دارد اتفاقا خیلی از یک بهترین روشهای کار با آفریقا روشهای تهاتری و یا مبادلهای است و فقط هم لزوما تهاتر کالا به کالا نیست ما انواع روش تهاتر یا بارتر؟ داریم یکی از آنها تهاتر کالا به کالاست ولی در حوزه خدمات میتوانیم این کار را انجام دهیم میتوانیم خدمات را بدهیم و کالا بگیریم و در قبال این خدماتی که میدهیم میتوانیم مواد اولیه و محصولات نهایی را دریافت کنیم و حوزه تهاتر و کالا به کالا به آفریقا فضا آن باز است.
سوال: روزهای بعد چه نشستهایی قرار است برگزار شود و تا چند روز ادامه دارد این اجلاس؟ پ
قنادزاده: فردا آئین افتتاح رویداد ایران اکسپو داریم ششمین نمایشگاه توانمندیهای صادراتی جمهوری اسلامی ایران و همه میهمانان آفریقایی و غیر آفریقایی که حدود صد کشور در ایران حضور دارند و میهمان ما هستند، فردا در رویداد ایران اکسپو حضور خواهند داشت
ولی برای روز یک شنبه و دوشنبه ما کلیه میهمانان آفریقایی در پنلهای دوازده گانهای و در بیش از ۱۵۰ نشست رودر رو با شرکتهای متعدد ایرانی مشارکت خواهند کرد و بازدیدهای صنعتی هم در داخل تهران و استانهای مختلف از آن طراحی شده است.
بیش از بیست و بیست و پنج تا بازدید طراحی شده است و ۱۵۰ نشست رو در رو طراحی شده است و دوازده تا پنل تخصصی با حضور بزرگترین شرکتهای صادراتی و تولیدی ایران طراحی شده است.
یک برنامه مفصل محتوایی ما برای روزهای آینده طراحی کردیم که همان ضعف شناخت را پوشش بدهیم و هم واقعا تبدیل به مناسبات و مراودات تجاری شود ان شاءالله.
سوال: آقای مایکل بافی در پایان شما به عنوان نمایندهای از مردم خوب، نجیب و پرتلاش قاره آفریقا بودید اگر پیامی برای مردم ایران دارید بفرمایید؟
مایکل بافی: از شما تشکر میکنم همان طور که قبلا گفتم ایران باید آفریقا را به عنوان یک دوست جدید ببیند، دوستی که باید دوستی اش ادامه پیدا کند تا تجارت شما را تکمیل بکند؛ بنابراین باید شما میتوانید روی قدرت ما حساب بکنید و از آن میتوانید استفاده کنید تا بتوانیم تعامل خودمان را افزایش دهیم.
ما دعوت میکنیم از ایرانیها که به غنا بیایند و باید به خاطر داشته باشید که آفریقا بزرگترین بازار است و این را شما نباید فراموش کنید موقعی که با آفریقاییها تعامل میکنید این را باید حتما به یاد داشته باشید و سعی کنید که تا زمانی که ما این جا هستیم و در ایران حضور داریم تا جایی که ممکن است با ما ارتباط بگیرید و فرصتهای احتمالی برای خودتان در آفریقا فراهم کنید تا موقعی که نمایندگان آفریقا این جا هستند و این به نفع هر دو طرف خواهد بود.
وقتی این کار انجام شود، آفریقا آن وقت آفریقایی شود که ما انتظار داریم و ایران هم شرایط بهتری پیدا میکند و ما از شما متشکریم.